不務正業，竟成專業----專訪葉奇鑫學長
採訪：王育楠、王祐祈、李逸群
撰稿：陳香妤
葉奇鑫學長小檔案
五十七年六月一日雙子座
學歷：
東吳大學法律研究所（1995）
交通大學電子工程系（1990）
經歷：
板橋地檢署檢察官
法務部資訊處調部辦事檢察官
現職：
法務部檢察司調部辦事檢察官
2002年獲行政院獎學金赴美國Franklin Pierce Law Center公費進修
「法務部」這三個字，對許多唸理科的同學，是一個相當遙遠名詞，當然，要把「法務部」跟「交大電子」這兩個辭連結起來，更不是一般人可以想像的，偏偏交大電子七九級的葉奇鑫學長做到了。學長不但擁有律師執照，更是現任法務部檢察官，負責統籌電腦犯罪的相關事宜，去年還幫中華民國增訂了刑法36章（電腦犯罪專章）呢！而且不只這樣，學長曾是許多電玩雜誌的專欄作家，還是現任HIT棒球雜誌的專欄作家喔！到底這位傳奇學長是怎麼達成這麼多不可能的任務的呢？
七十二「辯」 與法律結下不解之緣
Q：請學長談談大學時期的生活？
A：我大學的時候，梅竹賽有國辯比賽，所以就參加了辯論社。那時電工是辯論社的主力。辯論隊一隊有六個辯士，其中四到五個是電工系學生。電工系在各社團表現都很優秀，我們不是只會唸書跟打電動阿（笑）。
我還蠻懷念崔秉鉞教授，因為他給我的啟蒙很深。高中的時候沒有機會接觸到這方面的領域。一直到打辯論賽，他提供我們很多資料，教我們很多技巧，讓我產生很多不一樣的想法。
Q：大學時候的辯論經驗是讓你走上法律這條路的關鍵嗎？
A：我覺得辯論給了我很多經驗。老實說，我一開始很討厭辯論，覺得老是在咬文嚼字，講些有的沒的，都聽不懂。念理工的人看法律人應該覺得很煩。因為我們理工人是找一個最簡單的解決方法，但是法律人卻是把簡單的事情弄得很複雜。但在打辯論賽之後，接觸到其他學校的人，他們大部分都來自法律系，隨著參加比賽，慢慢覺得也許我們也能在辯論場上有所發揮。念理工的人常會覺得自己在口才表達或陰險程度上不如人。其實，我們並沒有比較差，只是有所為有所不為而已。
辯論的訓練讓我不那麼害怕法律，也讓我產生拼拼看，轉行唸法律也許有機會的想法。我是真的運氣很好，念三年書，律師司法官雙榜。受訓時成績還不錯，加上長官照顧，就到現在這個工作崗位。在別人眼裡，可能覺得有點眼紅，這沒辦法，誰叫你不是交大電子畢業的！（笑）。我創下過很多紀錄，像是第一位進入司法界的學士後法律研究所學生，最年輕調任法務部兩個單位等等。
堅持自我專業 相信自己 別輕言放棄
Q：交大科法所愈來愈熱門，理工科學生也想去考，對這有何見解？
A：不少人因為現在自己學的科目，有挫折感，就開始想說要轉換跑道，其實這是人之常情，因為對另一個領域不熟悉，就會編織一個美麗的夢想。但事實上，唸法律絕對是條很苦的路。法律跟工程不太一樣，沒考上，薪水就是比較低，但現在縱使考上律師，行情大概月薪五六萬吧！相較於從前有九萬十萬，還是有不小的差別。
現在每年投入這個市場的司法官有一百人，律師兩百人，但每年畢業的法律系學生有二千人，每年報考的人數則大約有六、七千人，台灣就這麼大，這個市場已經開始飽和了，而且競爭非常激烈。現在什麼人才最缺？半導體人才最缺，我因為業務關係，有時候要去參加國科會的會議。我們看到一些數據顯示，目前在電資領域，人才最過剩的是資管，最缺的是半導體人才。所以我覺得念電工很好，尤其念半導體，那是無人可以取代的。系統組可能可以去取代資工系，因為你有很強的背景優勢。但像半導體，資工系就無法取代我們的角色，這點很重要，如果背景不一樣，別人就很難取代，只要一想到這個領域，就會想到你。首長很容易重用這樣的人才。
十年後的事情我不敢說，但我可以說現在台灣法律業已經不再像以前這麼吃香，可是電子業還在高成長。將來怎樣我不知道，那要牽扯到兩岸三地的互動交流等等，但是若純粹就財富的角度來看，念電工就是最正確的選擇，真的不要像我這樣。我在你們這年紀，很少跟學長聊到這方面的事情。如果當初有學長引導，我倒不會轉出這個行業。那時候我轉出的念頭就是覺得念電機沒有什麼意思，雖然覺得自己唸的還可以，但是看到班上其他優秀的同學會覺得自己大概沒得混，然後就轉出來了。現在想想，我的運氣真的算是很好啊！
法律與科學的融合
Q：可以多聊些在目前專業和以前所學牽扯的部分嗎？
A：電腦犯罪是很新的問題。這牽涉到跨行業的合作，是我們正在克服的問題。也就是說數位虛擬世界的法律維護該怎麼進行，就是我現在正在做的事情。一般的檢察官無法作這樣的事情，這是法務部調我來的原因。一般檢察官無法理解科技人在說什麼，例如入侵電腦，他會想成是一位小偷破門而入去偷電腦（笑）。我們知道這其實是透過指令的下達。其中的差別就在我們知道真正的原理。因為如果不了解運作的本質，方式，沒有辦法在法律上定性。總之，法律人無法理解科技人的語言，所以會有執行上的困難。
Q：念電工系，有沒有什麼樣實際的幫助？
A：幫助很大。我現在大部分的工作跟電腦有關。目前統籌所有法務部高科技方面的法案，只要是智慧財產權或是電腦犯罪，大部分都是我負責。
智慧財產權專利跟科技很有關係。現在新的著作權問題是MP3。我在交大時，根本沒有網路的課程，但念電工的背景讓我進修相關的網路技術性論文並不覺得很難，很多檢察官對這塊領域也有興趣，但卻只能淺嚐即止，甚至不得其門而入，畢竟專業與非專業在程度上還是有一段很大的差別。所以電工的訓練是非常紮實的，到目前為止，雖然科技一直在進步當中，但那時教的許多基礎知識我到現在都還非常清楚。所以我覺得電工的師資非常好，課程非常紮實。你們覺得呢？
小編：太……太紮實了（笑）
法律結合科技 未來不可限量？
Q：業界是不是很缺既懂法律又懂科技的人才？
A：非常缺，尤其又要有法律背景，工程背景，幾乎沒有。不過在公司法務人員就是公司第二等。你們去問老師就知道，所有的高科技公司一定是以研發部門為核心，財務和sales部門排第二、第三，法務應該只能排第四，雖然薪水也不低，包括股票等年薪大約在三百萬到六百萬之間，但是相較於研發部門尤其是核心團隊，這不過是一小點罷了。
不過還有另外一個問題要考量，就是個性和生活品質，不知道為什麼，我看我同學，跟離開校園時候給我的感覺還是很像，可能是念理工的人常常在實驗室裡做研發的環境很單純，沒有機會去接觸人。這也不算生活品質不好，但可能對某些人會覺得有些遺憾吧？如果走法律，或像電工其他學長轉行讀MBA，那樣的生活是比較多采多姿的，穿著更是光鮮亮麗。就看你是比較喜歡跟人或是跟機器相處吧！這是自己的個性問題。
Q：沒考上律師執照，會有差別嗎？
A：沒考上律師的程度不見得比較差，但對法律人來說，如果沒考上，會是心中一輩子的遺憾。我很多念法律的同事，沒有考上律師執照。在開會的時候，會覺得長官不信任他們，講話比較沒自信，很悲哀。
我敢講平均的生活品質，工作滿足感，交大電工出來的平均分數應該有八十分，但法律系畢業生絕對不到六十分。因為班上就只有幾個人考上，每次聚會，沒考上的人不敢來。如果努力三五年都考不上，以後大概也考不上了，為什麼？可能是唸書方法有問題，不然就是考試容易患得患失。而且法律一直在修正，三五年後，考試的法律內容跟當初所學的都不一樣，上榜機率更加渺茫，考個三五年折騰的不成人形，沒有工作，女朋友不敢嫁給你，搞不好女朋友先考上，馬上離你而去，司法界很多這種例子，所以我還是要再強調一次，讀法律是很辛苦的。（嘆）
走進世界大觀園 不能捨棄的語言｜｜英文
Q：可不可以說一下到美國去進修的情況？
A：我讀的是Franklin Pierce Law Center，是美國很有名的智慧財產權學校，我沒看過一個學校光是智慧財產權可以開將近九十個學分的課程。課程細到什麼地步呢？像音樂授權就是獨立的一門課，同樣是著作，音樂、電影和圖書的市場運作機制就完全不同，所以課程重點當然也不能相同。如果說智慧財產權是一輛車子，台灣法律系所開設的智慧財產權課程是介紹什麼是輪胎，什麼是方向盤，而FPLC是教你變速箱有哪些零件，傳動軸要如何設計，細膩度相差很多。
去美國讀書真是大開眼界。就法律來說，他們真的領先很多，包括教授學生的素質，法學素養，都很不同。聽說現在台灣學生都不太出國，眼光很狹窄，碩士唸完進到園區，只要進對公司，這輩子就不只是衣食無缺，而是生活優渥，根本不會有動力出國進修。但我真的覺得要到美國去看人家的東西，做事情的態度，還有最重要是學英文，都非常的重要。我工作多年下來發現，總有一天要作主管，要跟客戶談，作簡報，談判等等，英文不行，就坐不到那個位置。而學英文最有效率的方法就是到美國去，在台灣怎麼念都沒用，講出來的話就是不像美國人說的。所以，如果有可能，可以試著出國拼拼看，那是一輩子無法取代的經驗。美國的教育制度有他的優點，我試著比較美國人和台灣人，會發現美國人平均視野的廣度，知識的程度，推理的能力，真的比我們好。
寫作也能出頭天
Q：當初怎麼進入電腦玩家雜誌（ACE）？
A：一個同學介紹我去CCGW，主編給我一篇翻譯，要我翻，當時覺得倍受侮辱，但沒辦法，就是要從基層做起。翻完之後，稿子也沒有被採用，但他們覺得我的文筆還可以，英文也還好，所以就從翻譯開始做起。後來在第三波開棒球專欄。電腦玩家雜誌發現我這個人，就把我挖過去了。我去電腦玩家後發現大家都很快樂，一群志同道合的朋友在一起玩，大家感情很好，直到現在，很多人都從學生變成丈夫，甚至爸爸，但還是繼續玩（笑）。
Q：可不可以講一下寫作經驗
A：電腦遊戲部分，我是寫棒球遊戲起家。因為本身是棒球迷，因此對棒球數據很重視，當時開的專欄是描述如何用數據分析來寫人工智慧，判斷球員是否要交易，是否需要調薪，如何排棒次等等。其實那不難，只是大家沒想到罷了。當時這個專欄很轟動，因為平常大家棒球遊戲玩玩就算了，沒有人會花時間想這些東西。
現在我是在職棒雜誌HITS主持一個介紹數據分析的專欄，用的知識基礎和過去那個專欄一樣，都是基礎的統計學。例如這一期是寫：張泰山和陳致遠誰才是去年的最佳攻擊手？從打擊率、長打率、盜壘等表現看起來，二人互有勝負。這時怎麼去評斷誰的表現比較好？我就是在講這種計算公式。分析方式是從美國學過來的。分析的計算方式有些複雜，有時候真恨當初統計學沒學好，有些東西實在看不太懂（笑）， 我統計學好像只有六十幾分吧！是工數中最差的一科。
電工與我
Q：對於系上走過四十年仍然屹立不搖，有沒有什麼感想？
A：這問題好難回答阿！（笑）我覺得交大在媒體公關上有加強許多。而且，出社會愈久，愈不感到後悔讀交大，因為專業領域中，大家都知道交大是很負盛名的。交大學生在很多人心目中是科學怪人級的人物。
我覺得系上可以多舉辦一些學長與學弟妹的對話座談會。在我們那時候，常常會對自己的前途感到十分茫然，又苦無管道可以詢問，以致我後來「誤入歧途」。（大笑）
採訪：王育楠、王祐祈、李逸群
撰稿：陳香妤
葉奇鑫學長小檔案
五十七年六月一日雙子座
學歷：
東吳大學法律研究所（1995）
交通大學電子工程系（1990）
經歷：
板橋地檢署檢察官
法務部資訊處調部辦事檢察官
現職：
法務部檢察司調部辦事檢察官
2002年獲行政院獎學金赴美國Franklin Pierce Law Center公費進修
「法務部」這三個字，對許多唸理科的同學，是一個相當遙遠名詞，當然，要把「法務部」跟「交大電子」這兩個辭連結起來，更不是一般人可以想像的，偏偏交大電子七九級的葉奇鑫學長做到了。學長不但擁有律師執照，更是現任法務部檢察官，負責統籌電腦犯罪的相關事宜，去年還幫中華民國增訂了刑法36章（電腦犯罪專章）呢！而且不只這樣，學長曾是許多電玩雜誌的專欄作家，還是現任HIT棒球雜誌的專欄作家喔！到底這位傳奇學長是怎麼達成這麼多不可能的任務的呢？
七十二「辯」 與法律結下不解之緣
Q：請學長談談大學時期的生活？
A：我大學的時候，梅竹賽有國辯比賽，所以就參加了辯論社。那時電工是辯論社的主力。辯論隊一隊有六個辯士，其中四到五個是電工系學生。電工系在各社團表現都很優秀，我們不是只會唸書跟打電動阿（笑）。
我還蠻懷念崔秉鉞教授，因為他給我的啟蒙很深。高中的時候沒有機會接觸到這方面的領域。一直到打辯論賽，他提供我們很多資料，教我們很多技巧，讓我產生很多不一樣的想法。
Q：大學時候的辯論經驗是讓你走上法律這條路的關鍵嗎？
A：我覺得辯論給了我很多經驗。老實說，我一開始很討厭辯論，覺得老是在咬文嚼字，講些有的沒的，都聽不懂。念理工的人看法律人應該覺得很煩。因為我們理工人是找一個最簡單的解決方法，但是法律人卻是把簡單的事情弄得很複雜。但在打辯論賽之後，接觸到其他學校的人，他們大部分都來自法律系，隨著參加比賽，慢慢覺得也許我們也能在辯論場上有所發揮。念理工的人常會覺得自己在口才表達或陰險程度上不如人。其實，我們並沒有比較差，只是有所為有所不為而已。
辯論的訓練讓我不那麼害怕法律，也讓我產生拼拼看，轉行唸法律也許有機會的想法。我是真的運氣很好，念三年書，律師司法官雙榜。受訓時成績還不錯，加上長官照顧，就到現在這個工作崗位。在別人眼裡，可能覺得有點眼紅，這沒辦法，誰叫你不是交大電子畢業的！（笑）。我創下過很多紀錄，像是第一位進入司法界的學士後法律研究所學生，最年輕調任法務部兩個單位等等。
堅持自我專業 相信自己 別輕言放棄
Q：交大科法所愈來愈熱門，理工科學生也想去考，對這有何見解？
A：不少人因為現在自己學的科目，有挫折感，就開始想說要轉換跑道，其實這是人之常情，因為對另一個領域不熟悉，就會編織一個美麗的夢想。但事實上，唸法律絕對是條很苦的路。法律跟工程不太一樣，沒考上，薪水就是比較低，但現在縱使考上律師，行情大概月薪五六萬吧！相較於從前有九萬十萬，還是有不小的差別。
現在每年投入這個市場的司法官有一百人，律師兩百人，但每年畢業的法律系學生有二千人，每年報考的人數則大約有六、七千人，台灣就這麼大，這個市場已經開始飽和了，而且競爭非常激烈。現在什麼人才最缺？半導體人才最缺，我因為業務關係，有時候要去參加國科會的會議。我們看到一些數據顯示，目前在電資領域，人才最過剩的是資管，最缺的是半導體人才。所以我覺得念電工很好，尤其念半導體，那是無人可以取代的。系統組可能可以去取代資工系，因為你有很強的背景優勢。但像半導體，資工系就無法取代我們的角色，這點很重要，如果背景不一樣，別人就很難取代，只要一想到這個領域，就會想到你。首長很容易重用這樣的人才。
十年後的事情我不敢說，但我可以說現在台灣法律業已經不再像以前這麼吃香，可是電子業還在高成長。將來怎樣我不知道，那要牽扯到兩岸三地的互動交流等等，但是若純粹就財富的角度來看，念電工就是最正確的選擇，真的不要像我這樣。我在你們這年紀，很少跟學長聊到這方面的事情。如果當初有學長引導，我倒不會轉出這個行業。那時候我轉出的念頭就是覺得念電機沒有什麼意思，雖然覺得自己唸的還可以，但是看到班上其他優秀的同學會覺得自己大概沒得混，然後就轉出來了。現在想想，我的運氣真的算是很好啊！
法律與科學的融合
Q：可以多聊些在目前專業和以前所學牽扯的部分嗎？
A：電腦犯罪是很新的問題。這牽涉到跨行業的合作，是我們正在克服的問題。也就是說數位虛擬世界的法律維護該怎麼進行，就是我現在正在做的事情。一般的檢察官無法作這樣的事情，這是法務部調我來的原因。一般檢察官無法理解科技人在說什麼，例如入侵電腦，他會想成是一位小偷破門而入去偷電腦（笑）。我們知道這其實是透過指令的下達。其中的差別就在我們知道真正的原理。因為如果不了解運作的本質，方式，沒有辦法在法律上定性。總之，法律人無法理解科技人的語言，所以會有執行上的困難。
Q：念電工系，有沒有什麼樣實際的幫助？
A：幫助很大。我現在大部分的工作跟電腦有關。目前統籌所有法務部高科技方面的法案，只要是智慧財產權或是電腦犯罪，大部分都是我負責。
智慧財產權專利跟科技很有關係。現在新的著作權問題是MP3。我在交大時，根本沒有網路的課程，但念電工的背景讓我進修相關的網路技術性論文並不覺得很難，很多檢察官對這塊領域也有興趣，但卻只能淺嚐即止，甚至不得其門而入，畢竟專業與非專業在程度上還是有一段很大的差別。所以電工的訓練是非常紮實的，到目前為止，雖然科技一直在進步當中，但那時教的許多基礎知識我到現在都還非常清楚。所以我覺得電工的師資非常好，課程非常紮實。你們覺得呢？
小編：太……太紮實了（笑）
法律結合科技 未來不可限量？
Q：業界是不是很缺既懂法律又懂科技的人才？
A：非常缺，尤其又要有法律背景，工程背景，幾乎沒有。不過在公司法務人員就是公司第二等。你們去問老師就知道，所有的高科技公司一定是以研發部門為核心，財務和sales部門排第二、第三，法務應該只能排第四，雖然薪水也不低，包括股票等年薪大約在三百萬到六百萬之間，但是相較於研發部門尤其是核心團隊，這不過是一小點罷了。
不過還有另外一個問題要考量，就是個性和生活品質，不知道為什麼，我看我同學，跟離開校園時候給我的感覺還是很像，可能是念理工的人常常在實驗室裡做研發的環境很單純，沒有機會去接觸人。這也不算生活品質不好，但可能對某些人會覺得有些遺憾吧？如果走法律，或像電工其他學長轉行讀MBA，那樣的生活是比較多采多姿的，穿著更是光鮮亮麗。就看你是比較喜歡跟人或是跟機器相處吧！這是自己的個性問題。
Q：沒考上律師執照，會有差別嗎？
A：沒考上律師的程度不見得比較差，但對法律人來說，如果沒考上，會是心中一輩子的遺憾。我很多念法律的同事，沒有考上律師執照。在開會的時候，會覺得長官不信任他們，講話比較沒自信，很悲哀。
我敢講平均的生活品質，工作滿足感，交大電工出來的平均分數應該有八十分，但法律系畢業生絕對不到六十分。因為班上就只有幾個人考上，每次聚會，沒考上的人不敢來。如果努力三五年都考不上，以後大概也考不上了，為什麼？可能是唸書方法有問題，不然就是考試容易患得患失。而且法律一直在修正，三五年後，考試的法律內容跟當初所學的都不一樣，上榜機率更加渺茫，考個三五年折騰的不成人形，沒有工作，女朋友不敢嫁給你，搞不好女朋友先考上，馬上離你而去，司法界很多這種例子，所以我還是要再強調一次，讀法律是很辛苦的。（嘆）
走進世界大觀園 不能捨棄的語言｜｜英文
Q：可不可以說一下到美國去進修的情況？
A：我讀的是Franklin Pierce Law Center，是美國很有名的智慧財產權學校，我沒看過一個學校光是智慧財產權可以開將近九十個學分的課程。課程細到什麼地步呢？像音樂授權就是獨立的一門課，同樣是著作，音樂、電影和圖書的市場運作機制就完全不同，所以課程重點當然也不能相同。如果說智慧財產權是一輛車子，台灣法律系所開設的智慧財產權課程是介紹什麼是輪胎，什麼是方向盤，而FPLC是教你變速箱有哪些零件，傳動軸要如何設計，細膩度相差很多。
去美國讀書真是大開眼界。就法律來說，他們真的領先很多，包括教授學生的素質，法學素養，都很不同。聽說現在台灣學生都不太出國，眼光很狹窄，碩士唸完進到園區，只要進對公司，這輩子就不只是衣食無缺，而是生活優渥，根本不會有動力出國進修。但我真的覺得要到美國去看人家的東西，做事情的態度，還有最重要是學英文，都非常的重要。我工作多年下來發現，總有一天要作主管，要跟客戶談，作簡報，談判等等，英文不行，就坐不到那個位置。而學英文最有效率的方法就是到美國去，在台灣怎麼念都沒用，講出來的話就是不像美國人說的。所以，如果有可能，可以試著出國拼拼看，那是一輩子無法取代的經驗。美國的教育制度有他的優點，我試著比較美國人和台灣人，會發現美國人平均視野的廣度，知識的程度，推理的能力，真的比我們好。
寫作也能出頭天
Q：當初怎麼進入電腦玩家雜誌（ACE）？
A：一個同學介紹我去CCGW，主編給我一篇翻譯，要我翻，當時覺得倍受侮辱，但沒辦法，就是要從基層做起。翻完之後，稿子也沒有被採用，但他們覺得我的文筆還可以，英文也還好，所以就從翻譯開始做起。後來在第三波開棒球專欄。電腦玩家雜誌發現我這個人，就把我挖過去了。我去電腦玩家後發現大家都很快樂，一群志同道合的朋友在一起玩，大家感情很好，直到現在，很多人都從學生變成丈夫，甚至爸爸，但還是繼續玩（笑）。
Q：可不可以講一下寫作經驗
A：電腦遊戲部分，我是寫棒球遊戲起家。因為本身是棒球迷，因此對棒球數據很重視，當時開的專欄是描述如何用數據分析來寫人工智慧，判斷球員是否要交易，是否需要調薪，如何排棒次等等。其實那不難，只是大家沒想到罷了。當時這個專欄很轟動，因為平常大家棒球遊戲玩玩就算了，沒有人會花時間想這些東西。
現在我是在職棒雜誌HITS主持一個介紹數據分析的專欄，用的知識基礎和過去那個專欄一樣，都是基礎的統計學。例如這一期是寫：張泰山和陳致遠誰才是去年的最佳攻擊手？從打擊率、長打率、盜壘等表現看起來，二人互有勝負。這時怎麼去評斷誰的表現比較好？我就是在講這種計算公式。分析方式是從美國學過來的。分析的計算方式有些複雜，有時候真恨當初統計學沒學好，有些東西實在看不太懂（笑）， 我統計學好像只有六十幾分吧！是工數中最差的一科。
電工與我
Q：對於系上走過四十年仍然屹立不搖，有沒有什麼感想？
A：這問題好難回答阿！（笑）我覺得交大在媒體公關上有加強許多。而且，出社會愈久，愈不感到後悔讀交大，因為專業領域中，大家都知道交大是很負盛名的。交大學生在很多人心目中是科學怪人級的人物。
我覺得系上可以多舉辦一些學長與學弟妹的對話座談會。在我們那時候，常常會對自己的前途感到十分茫然，又苦無管道可以詢問，以致我後來「誤入歧途」。（大笑）
全站熱搜
留言列表
